пса на металлолом бланк скачать

Хорошо, спасибо за замечание.
Вопросов много. Например.
Есть ГОСТ с марками. Но марки эти согласно одного и того же ГОСТа у разных организаций называются по-разному. Вот и хотела узнать, как на практике бухи проводят покупку лома одной марки и отгрузку другой (зная, что на самом деле это одно и то же).

Или еще вопрос здесь же. Лом приходуется десятками тонн в смешанном виде. Итог-ошибочное деление по группам. И как следствие - сортировка и получение из имеющегося лома (с одним наименованием) другого (с другим наименованием и другими качественными характеристиками). Как это отражается на практике. И были ли проверки работы таких бухов.

Неужели никто не откликнется?

Вы принимаете лом, а продаете готовую продукцию, которую производите путем сортировки/переработки данного лома.
Дт 10 Кт 60 закупка лома
Дт 20 Кт 10 отпуск лома в производство
Дт 20 КтXX остальные затраты по производству
Дт 43 Кт 20 выпуск готовой продукции

Как раз на этапе Дт 43 Кт 20 вы и получаете то наименование, которое продаете. Условно приняли лом 3А 3мм 10 тонн, после сортировки получили готовую продукцию 3А 6мм 9т, 3А 3 мм 1т. Или может пакеты прессуете, соответственно приняли 12А 10 т, получили пакеты 10А 1 т. Если резка была, то там появляются технологические безвозвратные отходы (металл сгорает при резке) - приняли 5А 10 тонн, разрезали, выпустили 5АР 9,95 т.

Спасибо за ответ
Но сортировка - это не производство. Вы уверены, что в случае проверки налоговой - это нормально пройдет?
Сортировка подгонки ГОСТ под ТУ разных покупателей понятен. Это как смена наименования без изменения хзарактеристик.
А как быть если приходуется не той маркой. например, вместо чугуна - сталь?Тоже через сортировку?

Смущает тут одно- что товар приходуем только по количеству, а не по качеству. Во всем остальном сортировка (в качестве процесса "производства" кажется вполне приемлимой). Или для этой отрасли такая приемка вполне допустима?

У меня мало информации от Вас, чтобы понять как именно Вы работаете.
Я работала в крупной организации с постоянными проверками налоговой и постоянным аудитом по результатм полугодия и года. Сортировка это производство. Обязаны принимать металлолом по массе НЕТТО, уже на стадии приемки снимая засор. Но чтобы этот засор убрать реально, вы сортируете лом. И в акте выпуска готовой продукции реально все время такая картина: отпущено в производство 200 тонн, вид обработки сортировка, выпущено из производства 200 тонн. Потому что на самом деле в производжство отпускается, к примеру, 210 тонн, и 10 тонн это процент засора и есть.

А как быть если приходуется не той маркой. например, вместо чугуна - сталь?Тоже через сортировку?

Я думаю, что смотря с какой периодичностью и в каком количестве. Если Вы делаете это намеренно, то вычислить не сложно. Ну а если привезли вам машину 20 тонн металла и попалось в этой куче малость другого. бывает.
Если вы электромоторы разбираете, на выходе же получаете и сталь, и чугун и цветмет.

Спасибо Вам за ответы.Про периодичность. Ежемесячно бывает на каждом складе по несколько десятков тонн.
Это объясняют приемщики тем, что в куче проблематично бывает зрительно определить марку правильно. Или тем, что для верного отличия марки чугуна,например, от стали необходим анализ (спектральный или химический, я не спец). На каждом участке приема на каждую партию иметь такое оборудование нереально.

И еще можно тогда про документальное оформление процесса сортировки спросить?

Металлом приходуется в течение месяца как товар. Часть его режется. Часть сортируется. Как лучше сделать буху для отправки в производство - перепроводить приход товара как приход материалов (для этого перепроводить приходы от поставщиков и исправлять авансовые отчеты)
Что-то я не поняла какие авансовые отчеты? Деньги по ККМ же пробиваются ( оформляю как выдача в операционную кассу). В конце дня по актам ставлю на приход металл.Я все приходую как материалы с разбивкой по видам ( 3А, 5А). Потом отпускаю в пр-во ( либо сортировка, либо пакетирование, либо перерабтка). Может что-то упустила с авансовыми отчетами?
А если приходуете на сч41, то вы должны в том же виде его и отправлять, без всяких сортировок и переработок.

У нас деньги выдаются под отчет. И ПСА с чеками потом проводятся как авансовые. Д41К71. Основная масса лома уходитв том виде, что и пришла. И только часть его режется. Сортировка как таковая появляется (в бухгалтерии, я только об этой части) по мере необходимости, когда продать или порезать нечего.

И еще вопрос. Вы товар в пути как учитываете? Имею ввиду отправку ж/д транспортом, которая может идти неделями. Ведь по квитанции отправляется лом, например, 50тонн, а покупатель получить может и 53 и 47. и марка может измениться и процент засора.

[QUOTE=Джулька;51284020] В конце дня по актам ставлю на приход металл.

У нас отчитываются подразделения о купленном ломе в лучшем случае в конце месяца и в середине. Это в лучшем, а бывает, что и за три месяца сразу привезут.
Поэтому полученные деньги под отчетом находятся.

А сортировка у вас какими документами оформляется? Теми же, что и переработка? Ведь в процессе сортировки свойств своих металл не меняет. Техпроцесса не вижу. Было б понятно, если ввести марку "лом неразобранный". Но у нас все строго по ГОСту. Либо 5А, либо 3А. либо 12А. И как из 12А вдруг насортировать 5А, не показав "неправильную" приемку лома я не вижу.
Поэтому я и спросила про проверки.
А в целом-спасибо большое за ответы. Стало понятнее.

Поскольку согласно договора право собственности на товар переходит к покупателю в момент подписания акта приема металла, то сначала учитываю на сч.45, а потом делаю как реализация отгруженной продукции. Вот дела с количеством отправл,и принятого лома обстоят похуже. На форуме я уже задавала этот вопрос, но специалистов не нашлось. Допустим отправили по ж/д квитанции 50т.,приехало 48т, а приняли 47т. Получается что 2 т украли ( у нас до 10т. недоезжает). ставлю на недостачу. 0,65%(есть приказ. если надо дам номер) потери при транспортировке 48*0,65%=0,3т ставлю на сч.44. а остальное на 91 "не принимаемые". Ставила проводки Д94 К45, потом Д44 К94, Д91 К94. Суммы по фактической себестоимости. Вроде все верно, а когда делаю технологический анализ бух. баланса, то 1С не нравятся эти проводки. Давайте подумаем вместе.
Что касается сортировки, вы же не знаете, какой металл резали, может в процессе сортировки его зачистили, так что я ставлю все на сч 10.

У нас все гораздо хуже. 45 счет не ведется. И пока не видим возможности его вести. Ж/д квитанции в бухгалтерию поступают с опозданием. пыталась делать "стыковки" (я недавно работаю с этим) квитанций с ПСА. отгрузки-приемки идут как в плюс так и в минус. И часто на складе (по бухгалтерии) нет того металла, который проходит по Ж/д квитанции, на момент его реальной отгрузки. через 90счет проводим днем выписки ПСА.
или например лом, который одними покупателями относится на засор, другими может быть принят по низкой цене.

Что касается сортировки, вы же не знаете, какой металл резали, может в процессе сортировки его зачистили, так что я ставлю все на сч 10.

я не знаю какой металл резали. режу из имеющегося тот, который можно порезать. ведь 12 не станет 5 в процессе резки. Только если в результате сортировки в 12 найти 5.

поэтому и хочу разобраться в правильности этого процесса. и знать какие оправдательные документы иметь.

Не у меня одной такой бардак с этим металлом. У нас хоть квитации отдают сразу после отправки.
Если вы сразу ставите на сч90, то где у вас возникает разница веса отправленного и принятого. Или у вас по дороге совсем не воруют? У нас один раз совсем пустой вагончик прибыл.
Если что надумаете по поводу списания веса отправленного и принятого, поделитесь соображениями, буду очень благодарна. Не могу определиться с проводками и суммами в этих проводках. Поскольку претензий не выставляем, то наверняка на 94 по себестоимости?
Наконец нашла товарища по несчестью ( имею ввиду лом)

Разницы учитывают менеджеры. Они же и квитанции под контроллям держат, телефонограммами обмениваются. В спорных ситуациях вагоны не разгружаются до приезда представителя и т.д. Квитанции-то и у нас сразу отдают. Но бух в одном городе, а отправка проходит в другом. И пока эта квитанция мне дойдет -много времени проходит.

А вот мне интересно- если вы лом отгрузили например 2А 30т, а пришел он 3А 35т. Вы сторнируете отправку 2А и делаете 3А?

Или опять же про ТУ. вы отправили например 3А, пришел 5А1. Но это одно и тоже. Про сортировку вы мне рассказали, сделаю так, получу без резки 5А1. и его по ПСА отгружу. Но если б он у меня через 45счет шел, тогда что?Сторно и перепроведение?

Лом весь приходуется на 10. Авансовые отчеты у нас тоже были, поскольку лом закупается и в филиалах, куда деньги отправляются под отчет, но проводка по ПСА (приемео-сдаточный акт) Дт10 Кт60.1, а авансовый Дт60.1 Кт71.
Про 45. Зависит от момента перехода права собственности, если при отгрузке, то сразу 90, если при примеке, то до момента приемки 45.
Весь недоехавший лом на 94 по себестоимости (50 отправили, 48 получили, 47 приняли - 3 тонны недостача). Разница между 48 и 47 это тот засор, который ставит покупатель. Соответственно если приняли больше - приходуются излишки и реализуются. Мусор, выделяемый в ПСА при приемке, восстанавливается на склад готовой продукции (Дт 43Кт45).
На все излишки и недостачи в обязательном порядке составляются акты.
Что касается приемки наименования, отличного от отгруженного: есть покупатели, с которыми фиг поспоришь, и с такими в случае приемки другого наименования мы переделываем свои документы на принятое ими наименование, соответственно с переделыванием нашего акта выпуска готовой продукции. С теми, кто особо не в претензии, оставляем все как есть.

А если у нас вид деятельности - оптовая торговля. Вести все через производство - это нарушение?
До сих пор мы предоставляли в налоговые копии док-тов от поставщиков на товары и наши (с/ф), где все совпадало, и по весам и по маркам. Сейчас марок становится значительно больше у наших покупателей, как и самих покупателей.Значит нужно будет предоставлять на проверку еще и доки на отпуск материалов в производство и выпуск ГП?
А если внутренний акт составить в организации о том, что 3А в ГОСТе равна 5А1 в ТУ таком-то и равна 3А2 в ТУ таком-то. И его этот акт предоставлять на проверку вместе с доками о покупке 3А и продаже 5А1?
Как думаете? Может это проще? А уже в программе через отпуск в производство-сортировку и выпуск ГП. ИЛИ еще прощее - Д415А1К413А?

Все через 41 тоже не верно. А куда вы денете затраты на кислород, пропан. Вы что не пакетируете металл. Если у вас нет таких затрат, то думаю и сч.41 сгодится.

Перечитала еще раз все ответы. Forestgirl. к вам вопрос.
Про авансовые. Почему через 60 счет? Вы у организаций закупаете? Имели ввиду этот приход? Или и у физ.лиц? Тут вопрос вот в чем. Если у физ.лиц, есть ли у вас разрыв во времени сдачи лома, подписании ПСА и пробитии чеков? Или все же все это делается одновременно?
Если с разрывом во времени, то оформляется ли РКО к пробитым чекам, ведется ли отдельная кассовая книга в подразделениях?

Имеестя ввиду весь приход, не только юр. лица. Прием металлолома не обезличенный приход, каждым сдающим предъявляется документ, удостоверяющий личность (вы обязаны его потребовать), поэтому все расчеты идут через 60 счет по контрагентам физическим и юридическим лицам (раньше вообще на ломосдатчиков подавались свдения по НДФЛ в налоговую).
Временной разрыв кончено может быть, никто не может заставить получаьть деньги в день сдачи лома. Человек сдает лом - выписывается 4 экз ПСА (1-ый оригинальный в бухгалтерию, второй материально-ответственному лицу, третий к авансовому отчету (в случае получения денег под отчет на закупку), четвертый человеку на руки). Со своим экземпляром ПСА за деньгами он может хоть через полгода прийти.
ПСА выписывается на одном листе вместе с договором по купле-продаже лома.
О кассовой книге. Кассовая книга ведется непосредственно в самой организации, чеки на выданные суммы пробиваются, расходники выписываются, где человек ставит полученную сумму прописью и подпись. В филиалах кассовая книга не ведется, там стоят кассовые аппараты, ведется книга кассира-операциониста. Расход подотчетных денег контролируется показаниями ККМ.
Получение денег под отчет Дт 71 Кт 51(50)
Поступление лома Дт 10 Кт 60
Выдача денег Дт 60 Кт 71 (в авансовом отчете документ ПСА, сумма)

Спасибо за ответы.

А вы только с черными металлами работаете? С цветными сталкивались?

А на каком основании можно не подавать справки?

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 ноября 2006 г. N 03-05-01-04/315

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации разъясняет следующее.
Как указывается в рассматриваемом письме, организация приобретает у физических лиц металлолом, принадлежащий им на праве собственности.
Согласно ст. 24 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов.
В соответствии с п. 2 ст. 226 Кодекса исчисление сумм и уплата налога производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.1, 227 и 228 Кодекса.
Согласно пп. 2 п. 1 ст. 228 Кодекса при получении физическими лицами доходов от продажи имущества, принадлежащего им на праве собственности, исчисление и уплату налога указанные лица производят самостоятельно, исходя из сумм полученных доходов.
Таким образом, при получении физическими лицами от организации доходов от продажи металлолома организация не признается налоговым агентом, поскольку в данной ситуации исчисление и уплату налога на доходы физических лиц налогоплательщики осуществляют самостоятельно.
Соответственно организация не обязана представлять в налоговые органы сведения о таких доходах, полученных физическими лицами от реализованного имущества.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
17.11.2006

И все-таки, Forestgirl, на каком основании справки на физиков в налоговую можно не подавать?

И еще вопрос. На встречку по НДС какие документы предоставлются в случаях с сортировкой?

Не совсем поняла вопрос. Это про те случаи, когда отгружаем одно, а принимают другое?

Соответственно если приняли больше - приходуются излишки и реализуются. Получается что излишки ставим в внереализац. доход? Но это лишь ошибка в весе, ведь никто не положил нам металл и его стало больше. А по какой цене приходовать излишки?

Не совсем поняла вопрос. Это про те случаи, когда отгружаем одно, а принимают другое?

Примерно так, да.
Когда было мало постащиков и покупателей, то на проверку показывали
сч/ф где 3А купили и 3А продали. Сейчас ситуация может быть такой: 3А купили, а продали 5А1, 3А2, 5АР. Все это одно и то же у нас. мы не режем, отгрузочные документы во всех случаях выписываются как 3А.
Поэтому я и спросила, а что мне нужно будет собрать на проверку, чтобы показать, где мы взяли тот товар, который купили.

Про 45. Зависит от момента перехода права собственности, если при отгрузке, то сразу 90, если при примеке, то до момента приемки 45.
Весь недоехавший лом на 94 по себестоимости (50 отправили, 48 получили, 47 приняли - 3 тонны недостача). Разница между 48 и 47 это тот засор, который ставит покупатель. Соответственно если приняли больше - приходуются излишки и реализуются. Мусор, выделяемый в ПСА при приемке, восстанавливается на склад готовой продукции (Дт 43Кт45).
Помогите пожалуйста, Мы отправили 48т, в ПСА 51т, с учетом засоренности 50т. Разницу между 48 и 51 ставим в доход как излишки. а куда деть разницу между 51 и 50. Очень нужно. И еще вопросик. Мы работаем с НДС. Я начисляю НДС в момент реализации, поскольку в момент отгрузки документы не выписываются. А тут письмо минфина, где сказано. что надо начислять в момент отгрузки. Вы как делали?

Помогите пожалуйста, Мы отправили 48т, в ПСА 51т, с учетом засоренности 50т. Разницу между 48 и 51 ставим в доход как излишки. а куда деть разницу между 51 и 50. Очень нужно. И еще вопросик. Мы работаем с НДС. Я начисляю НДС в момент реализации, поскольку в момент отгрузки документы не выписываются. А тут письмо минфина, где сказано. что надо начислять в момент отгрузки. Вы как делали?

В доход как излишки ставите 2 т (50-48), если в ПСА покупателя вес ПРИНЯТОГО лома равен 50. Что они там поставили в засор в данном случае вам не интересно, поскольку вы по вашим данным отгрузили 48. Почему вы ставите в излишки еще одну тонну, если это засор, то есть не приянтый лом? НДС нужно начилять в момент отгрузки и что значит в момент отгрузки документы не выписываются.

Я думаю, что это значит, как и у нас, что в момент отгрузки выписывается ЖД-квитанция, или на провоз накладная, и все. А ТН и СФ выписываются только на основании ПСА.
А как например быть, когда отгружены 50тонн, а приняты 18? Или наоборот? А если лом по цене за тонну более 100 тыс? Так это ж какие прибыли нарисуются или убытки? Поэтому 45 счет не ведем. П.ч. в отгрузочных док-тах вес очень часто указан "на глаз".Да и марки почсти никогда не совпадают. Плохо предсталяю процесс в 1С сначала выписать отгрузку на 45 счет один вес и марку, потом на основании ее реализацию отгруженной продукции другого веса и марки? И еще бух.справкой убытки и прибыли?
У нас до буха вообще много док-тов типа ЖД-квитанций и ТТН не доходят. Деньги покупатели платят после выписки ПСА.

НДС нужно начилять в момент отгрузки и что значит в момент отгрузки документы не выписываются.
Получается, что если я отправила 50т, а приняли 48т, то я должна начислить НДс на 50т? Выписывается только ж/д квитанция без цен. только вес указан. А что можно без сч 45 обойтись?
Это не будет нарушением?

Несколько лет обходились без счета 45. Проверка аудиторская была, налоговой не было. Только камералки-встречки по НДС.Встречек было много.но вот делались ли по товарным счетам для них оборотки-не уверена.сама недавно работаю.

а с нового года 149 ст.станет для всего лома обязательной. поэтому НДС не будет вообще.не долго мучаться с этими недовозами и НДС остается

Прочитала всю информацию по этой теме и пришла в ужас.
ККМ обязательно нужен?
Я почемуто думала что металлолом можно закупить по закупочному акту а потом приемщик отчитается.
Сбросте пожал.примерную форму ПСА.
И еще подскажите как работать с ККМ,если можно по пунктам:приобретение и т.д.

ККМ обязательно нужен. А про ПСА. Форма для цветного и черного немного отличаеются. Откройте ГОСТы соответствующие, к ним они идут как приложения. А еще, похоже, в разных городах требования разные к оформлению. Немного, но разные.

ГОСТ 2787-75 - для черного и ГОСТ 1639-93 - для цветного. А еще есть "правила обращения с ломом.
Ищите.

Про ст.149 НК РФ вопрос. Для черного ее не будет с 2008 года. Получается отправим вагоны сейчас, а ПСА придет в январе, соответственно С/фактуру и НДС в январе в полном объеме в бюджет?

Есть возможность НДС с ж/д услуг, например, и с лома от организаций-плательщиков НДС (который мы сейчас купили,взяв НДС в стоимость) возместить?

Как-нибудь аналогично как с ОС сделать? Ведь если мы ОС покупаем, берем НДС в стоимость, а потом его перепродаем, мы ж тока с разницы НДС начисляем.
Вопрос сильно волнует. здам еще отдельной темой.

Про работать с ККМ. Покупаете, заключаете договор на обслуживание с организацией, этим занимающейся, потом ККМ регистрируете в ИМНС, журнал кассира-операциониста заводите и ведете его. почти как обычно. Тока выручка - это выдача денег ломосдатчикам. Ну и колонки про сдачу налички в кассу - не заполняются. ошибочно пробитые чеки как и при обычных кассах актом и объяснительной офрмляются.

А если нет еще ККМ как оприходовать металл,мы его уже и продали ,
может выписать расходники на каждое физ.лицо которое сдало металлолом? Оформить ПСА и выписать расходник?

ПСА с чеками потом проводятся как авансовые.
нормативку не подскажете? Был случай, когда наложка штрафанула за не отданный чек физлицу.
Логично, конечно, к авансовому. hmm:

Вопрос связан с письмом.

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 16 марта 2006*г. N*03-04-11/53

Вопрос: Открытое Акционерное Общество осуществляет экономическую деятельность по обработке отходов и лома черных металлов. Данная деятельность Общества по обращению с ломом черных металлов осуществляется в соответствии с Правилами обращения с ломом и отходами черных металлов и их отчуждения, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 11.05.2001*г. N*369, а также в соответствии с ГОСТом 2787-75 "Металлы черные вторичные". Указанные нормативные документы предусматривают, в частности, что приемка вторичных металлов должна производиться по массе металла. Скидка массы на засоренность безвредными примесями и маслом должна производиться в соответствии с фактической засоренностью, определенной при приемке (п.*3.3 ГОСТа 2737-75, п.*6 Правил). Прием лома и отходов черных металлов осуществляется с обязательным составлением на каждую партию лома и отходов приемо-сдаточного акта по установленной форме. Приемо-сдаточный акт составляется в 2 экземплярах (один передается лицу, сдающему лом и отходы черных металлов, второй остается у лица, осуществляющего прием).
Таким образом, отчуждение лома не может состояться ранее, чем будет осуществлена фактическая приемка лома покупателем, определен процент засоренности и составлен приемо-сдаточный акт. Соответственно, датой отгрузки лома, равно как и датой перехода права собственности на него, может считаться исключительно дата приемки лома покупателем и составления приемо-сдаточного акта.
Моментом определения налоговой базы по НДС, согласно ст.*167 НК РФ если иное не предусмотрено специальными положениями НК РФ, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
Правомерно ли, учитывая вышеизложенное и прописав в Приказе об Учетной политике, считать момент определения налоговой базы по НДС с 01 января 2006*г в случае, если договором предусмотрен момент перехода права собственности на товары (работы, услуги), отличный от момента отгрузки (передачи) товаров, работ, услуг, на основании ст.*146 и 39 НК РФ, налог на добавленную стоимость начислять после перехода права собственности на товары, работы, услуги, так как до этого отсутствует объект налогообложения? В соответствии со ст.*146 НК РФ, объектом налогообложения по НДС является реализация товаров, работ, услуг. А в ст.*39 НК РФ определено, что "реализацией признается передача права собственности на товары".

Ответ: В связи с вашим письмом о моменте определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость с 1 января 2006*года сообщаем.
Как правомерно указано в вашем письме, в соответствии с пунктом 1 статьи 167 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), в редакции, действующей с 1 января 2006*года, моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость (если иное не предусмотрено пунктами 3, 7-11, 13-15 данной статьи) является наиболее ранняя из следующих дат: день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав, либо день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
При определении даты отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав следует руководствоваться следующим.
Согласно пункту 1 статьи 9 Федерального закона от 21 ноября 1996*года N*129-ФЗ "О бухгалтерском учете" все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
На основании указанного пункта 1 статьи 9 Федерального закона от 21 ноября 1996*года N*129-ФЗ и пункта 13 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного приказом Минфина России от 29 июля 1998*года N*34н, первичные учетные документы должны содержать в качестве обязательных реквизитов дату составления указанных документов и содержание хозяйственной операции.
Таким образом, датой отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика), перевозчика (организацию связи) для доставки покупателю.
В случае если товар не отгружается и не транспортируется, но происходит передача права собственности на этот товар, то в соответствии с пунктом 3 статьи 167 Кодекса такая передача права собственности в целях применения налога на добавленную стоимость приравнивается к его отгрузке. При этом датой отгрузки такого товара признается дата передачи права собственности, указанная в документе, подтверждающем передачу права собственности.

Заместитель директора Департамента А.И.*Иванеев

Как вы понимаете, из этого письма следует считать, что НДС исчислить и выставть сч/фактуру организация должна днем отправки вагона? Но ведь покупатели не примут счет-фактуру этим периодом. товарная накланая может оказаться выписанной на несколько месяцев позднее.
Выходит, что счет-фактуру нужно выставить как внутренний документ только для себя как с предполагаемой реализации? А после приемки его сторнировать? Или что с ним делать? В книгу покупок включать как НДС с авансов? Как-то нелогично все это выглядит.
Но в ИФНС передали знакомому бухгалтеру данное письмо как руководство к действию.

по вопросу ндс была у аудиторов, которые мне сказали, что НДс надо начислять в момент перехода права собственности согласно п1 ст 146. т.е. в момент подписания ПСА.
Скажите, а как вы учитываете расходы по транспортировке ж/д дорогой. Я ставлю на 44 коммерческие расходы.

Если у вас вид деятельности как переработка лома. и вы реализуете готовую продукцию, то 44.3 логично ставить. у нас как оптовая торговля, мы продаем лом большей часть как товары, и все транспортные я учитываю на 44.1.1.
хотя я думаю любой счет затратный не будет большим криминалом, главное в декларации правильно суммы отразить и документы подтверждающие иметь

Кстати, про НДС. Аудиторы нам как раз рекомендовали как по дате отправки вагона (как и налоговоики), но мы налоговиков переубедили.

А как оприходовать лом который насобирали сами, т.е. в целях очистки города МЭРИЯ дала указания,мы его собрали и хотим продать,как оприходовать? Мы же его не купили.

Тот же вопрос если "Мы" это ИПшник на УСН? Каким образом потом этому ИПшнику отчитываться и как платить НДФЛ?

Лучше б вам этот вопрос выяснить в налоговой- если не получится по телефону, то письменно. Но могу предположить, что Приходуете по цене сдачи и потом реализуете. Но. для реализации лома как от ИП (и по УСН без уплаты НДФЛ) нужна лицензия. Если ее нет, то сдаете как физлицо и потом в общем порядке отчитываетесь как обычный чел-физлицо- 3НДФЛ. Применяете вычет 125000 имущественный. и с разницы платите 13%. Прикладываете например копию ПСА на сданный лом.

Наверное, неправильно я вам подсказала. Ведь лом может быть как отходы производства, тогда лицензия не нужна. И можете его продать как от ИП. но заключая договор с вам запросят все документы- копии ИНН, отчетность(возможно) и т.д. И выписывая накладную вам обязательно указать что лом отходы (а не товар).

Организация осуществляет прием от населения металлолома. Оформляются при этом следующие документы:
-ПСА
-РКО
-Подтверждение права собственности на лом и отходы чм от физ.лица.
в 54-ФЗ вычитала " организации могут производить расчет наличными без ккм при приеме от населения стеклопосуды и утильсырья, за исключением металлолома."
В списке деятельности которые могу применять вместо чека ккм бланки строгой отчетности Черных металлов нет!
На форуме пишут, что при такой деятельности надо использовать ККМ. Но ведь мы выдаем деньги, а не получаем! Объясните пожалуйста как правильно вести прием металла и выдачу физлицам нала. Совсем запуталась! Заранее благодарю!

Для моей же организации (которая сдает лом) это будет являться реализацией за наличный расчет? Соответственно, согласно закона "О ККТ" я вынужден пробить по своей ККМ эту выручку, несмотря на то, что мне дали чек ККМ от приемки лома? Дело в том, что принимающая лом организация советует провести чек ККМ (их чек) через авансовый отчет. Я не понимаю как это можно практически осуществить. Пока я сделал только реализацию без оплаты: Дт62 Кт91.1, Дт91.2 Кт10. НДС не предусмотрен.

Зачем они вам пробили чек- мне не совсем понятно. а вот у вас выручка за наличный расчет- вы обязаны провести приход в кассу и выбить сек ККТ и отдать им.

Что за авансовый отчет у вас будет? смысл-какой? это вы им чек и квитанцию ККМ ои дайте- пуссть у себя авансовый проводят, а их чек им тоже верните- пусть акт КМ-3 (ошибочно пробитый) оформляют

Им как раз мой чек и не нужен. Они свой пробили (на выдачу денег) и им этого хватает. Такова специфика документооборота у принимающей лом стороны. Этим чеком они меня ввели в смуту, должен ли я у себя тоже пробивать или каким-то образом проводить их чек. Не зря же они мне его дали. Или выкинуть его. Короче поэтому и спрашиваю

прочтите правила использования ккт при работе с ломом сами.
никогда для организаций на приемку лома чеки не били. только для населения. т.о. на всъ закупку лома за нал у нас были чеки (либо наши, либо организаций-сдатчиков).
А вот к вам вопрос- получив деньги (выручку) почему ее не отразите в кассе вы? Вы ведь деньги получили?

Добрый день, коллеги!
Открывается одно из направлений деятельности - приемка металлолома.
Пока руководство занимается оформлением лицензии. Место приемки уже есть.
Меня озадачили подготовить всю информацию - что да как именно в свете бухгалтерского и налогового учета.
Первый вопрос, который меня интересует, это, конечно, система налогообложения. Какую выбрать? Или для этого вида есть обязательная система?
У нас есть и ООО и ИП, можем выбирать более "выгодные" варианты.
Пока у меня есть информация, что закупать лом будем у населения, а продавать будем официально юр.лицам, отправлять автотранспортам. Объемы пока небольшие.
"Начитываю" информацию, но пока общая картина не складывается.
Что еще мне нужно узнать у руководства, чтобы подготовится к этой деятельности и задавать здесь более конкретные вопросы?
Благодарю за помощь!

почитайте статью. 149 НК РФ. лицензия. без НДС. СФ выписываете при продаже ставка БЕЗ НДС, сумма- нули или прочерки (не помню). Раздел 7 декларации по НДС. ККТ, выбиватее чеки при выдаче денег за металлоолом физлицам, чек оставляете у себя. к Приемо-сдаточному акту крепите. экземпляр ПСА отдаете физлицу. При покупке у ЮРлиц чеки не бьете. чек дает Вам юрлицо- так как это их выручка.
В журнале кассира-операциониста пишите как выручку пробиттые и вываднные деньги за нал физлицам. выдача юрлицам там не отражается. если верно мыслю сейчас нет права выбирать с НДС вы будете работать или без НДС. освобождаемые, т.к. п.2. а не п.3 ст.149 как раньше было. но при налдичии лицензии, т.к.п6. т.149. без лицензии можно только отходы своего производства продать например или имущество. с физ.лиц НДФЛ вы не удерживаете, они сами обязаны сдавать 3НДФЛ и платить. но про информирование. не уверена надо или нет.

Аноним, спасибо-спасибо-спасибо!
А ККМ, получается, обязательно надо? При покупке у физлиц.

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста по коду ОКВЭД. Фирма покупает-продает металлолом у юрлиц, собирается зарегистрировать кассу, покупать у физлиц. ОКВЭД при этом 28.51. С моей точки зрения, правильный ОКВЭД - 37.10 Обработка металлических отходов и лома (изменится на 38.32.3 ,как я прочитала с июля 2016), права ли я?

Но видела организации и с кодом оптовой торговли- которые только скупали и переправляли.

что за код 28,51 - ХЗ

Руководства, Инструкции, Бланки

Поиск

Новые файлы