Рейтинг: 4.7/5.0 (1901 проголосовавших)Категория: Бланки/Образцы
Елена Фомина
Нач. отдела, зам. руководителя, Общественное пи.
Добрый день!
Помогите разобраться в данной ситуации.
Она заключается в следующем: Ветрова Л. устраиваясь на работу в июле 2007 года, написала заявление, текст которого был приблизительно следующий «Прошу принять меня на работу на время отсутствия на рабочем месте сотрудницы Ивановой И. по болезни». Больше никаких документов при устройстве в данную организацию подписано не было. Работа заключалась в том, чтобы помогать пенсионерам, т.е. фактически выполнять обязанности соц. работника. Ветрова Л. проработала в этой организации 3 месяца, ей исправно платили зарплату и вычитали налог на доходы. В начале октября на своё основное место работы вернулась Иванова И. Но уже в конце октября она ушла на пенсию. Ветровой Л. объявили о том, что на работу выходит Иванова И. и попросили освободить занимаемую должность (попросили написать заявление на увольнение), но о том, что Иванова И. уходит на пенсию не сказали и не предложили написать заявление о переводе на постоянную работу в этой должности. Как потом выяснилось, Ветрову Л. даже не оформили официально, как сотрудника этой организации. В трудовую книжку никакие записи не вносили, но и совместительство с основным местом работы тоже не было оформлено. А на место Ивановой оформили совершенно другую сотрудницу.
И у Ветровой Л. возникли следующие вопросы:
1) может ли она потребовать, чтобы ей в трудовую книжку внесли запись о том, что она занимала соответствующую должность в данной организации на время болезни Ивановой И.
2) правомерно ли то, что её уволили, даже не предложив, другой должности?
3) имеет ли она право обжаловать это решение на увольнение, и в какие сроки с момента написания заявления на увольнение?
4) на какие документы она может ссылаться, чтобы доказать своё право сохранить за собой должность, ранее занимаемую на время болезни Ивановой?
Заранее всем большое спасибо.
Светлана Абрамова HR-директор, Москва 27 февраля 2008, 22:59
Елена Фомина пишет: ) может ли она потребовать, чтобы ей в трудовую книжку внесли запись о том, что она занимала соответствующую должность в данной организации на время болезни Ивановой И. Может. Через суд. Но и запись в трудовой сама по себе не подтверждает стажа, раз не было отчислений в ПФ РФ. Надо доказать факт возникновения трудовых отношений и потребовать отчислений и т.п. Если ей этого хочется. 2) правомерно ли то, что её уволили, даже не предложив, другой должности? Да. Если(бы) оформили на время отсутствия, то не обязаны ничего предлагать - она теряет место с выходом основного работника, хотя бы на день. 3) имеет ли она право обжаловать это решение на увольнение, и в какие сроки с момента написания заявления на увольнение? См. выше. Никакого заявления на увольнение не требуется, если вышел работник, на время чьего отсутствия ее(якобы) оформляли. Но ее же не оформляли, по Вашему утверждению. А если не оформляли, то вопрос вообще стоит иначе.
Андрей Бахарев Нач. отдела, зам. руководителя, Москва 28 февраля 2008, 09:18
Интересные задачки вам задают, Елена. ) Елена Фомина пишет: 1) может ли она потребовать, чтобы ей в трудовую книжку внесли запись о том, что она занимала соответствующую должность в данной организации на время болезни Ивановой И. Да, работодатель должен был заключить с Ветровой срочный трудовой договор и ей обязаны были внести запись в трудовую Елена Фомина пишет: 2) правомерно ли то, что её уволили, даже не предложив, другой должности? Если трудовые отношения возникли на определенный срок (по условию "на время отсутствия работника, за которым сохранялось место работы), то правомерно. Елена Фомина пишет: 3) имеет ли она право обжаловать это решение на увольнение, и в какие сроки с момента написания заявления на увольнение? По спорам об увольнении срок обращения в суд - один месяц. Право обратиться в суд Ветрова имеет, но шансов у нее нет: она уволена по законному основанию Елена Фомина пишет: 4) на какие документы она может ссылаться, чтобы доказать своё право сохранить за собой должность, ранее занимаемую на время болезни Ивановой? Нет у нее таких прав :(
Светлана Абрамова HR-директор, Москва 28 февраля 2008, 22:19
Андрей Бахарев пишет: Если трудовые отношения возникли на определенный срок (по условию "на время отсутствия работника, за которым сохранялось место работы), то правомерно. Приветствую, Андрей! Вот тут интересно как раз. Раз ТД не был заключен, то где написано, что ТО на определенный срок? Остается только доказать факт возникновения ТО- будет судом ТД бессрочный. Согласны? Если нет - пишите скорее, я завтра проконсультируюсь у В.И. Андреевой. )
Андрей Бахарев Нач. отдела, зам. руководителя, Москва 29 февраля 2008, 09:20
Светлана Абрамова, Вот тут интересно как раз. Раз ТД не был заключен, то где написано, что ТО на определенный срок? Остается только доказать факт возникновения ТО- будет судом ТД бессрочный. Согласны Не согласен, ибо есть волеизъявление работника заключить трудовой договор на определенный срок (по условию) Елена Фомина пишет: Л. устраиваясь на работу в июле 2007 года, написала заявление, текст которого был приблизительно следующий «Прошу принять меня на работу на время отсутствия на рабочем месте сотрудницы Ивановой И. по болезни». Нормальный суд ни за что не признает ТО бессрочными, если работодатель представит это заявление в качестве аргумента. Про ненормальный речи нет :), примеров неправедного суда множество ;) ТД, к слову, не был "не заключен". Он был заключен именно как срочный, но не оформлен в надлежащем виде.
Светлана Абрамова HR-директор, Москва 29 февраля 2008, 10:59
Андрей Бахарев пишет: Не согласен, ибо есть волеизъявление работника заключить трудовой договор на определенный срок (по условию) 1) А оно есть, это заявление? Если не было ни приказа о приеме, ни ТД? Могли и выкинуть - есть масса примеров. 2)То, что заявление было написано, не означает, что стороны договорились. Соглашение-вещь двусторонняя, а в данном случае мы не видим позиции второй стороны вообще. Откуда видно, что ТД был заключен именно как срочный? Просьбы работника для этого, имхо, не достаточно. Заявление-вообще необязательный документ. А вот "если _в ТД_ срок действия не оговорен, то он считается заключенным на неопределенный срок" - ст. 58 ТК. В общем, постараюсь проконсультироваться таки, если до вечера не забуду. ) P.S. Где Вы видели нормальный суд. )
Андрей Бахарев Нач. отдела, зам. руководителя, Москва 29 февраля 2008, 13:21
Светлана Абрамова пишет: А оно есть, это заявление? Если не было ни приказа о приеме, ни ТД? Могли и выкинуть - есть масса примеров. "Если-бы" да "кабы" не рассматриваем. По условиям задачи заявление есть. Светлана Абрамова пишет: То, что заявление было написано, не означает, что стороны договорились. Соглашение-вещь двусторонняя, а в данном случае мы не видим позиции второй стороны вообще. Позиция работодателя выражена действием: работник приступил к работе, что невозможно без согласия работодателя. Светлана Абрамова пишет: Откуда видно, что ТД был заключен именно как срочный? Просьбы работника для этого, имхо, не достаточно. Он не имог быть бессрочным, ибо за Ивановой И. сохраняется рабочее место (версию о безумном работодателе не рассматриваем). Светлана Абрамова пишет: Заявление-вообще необязательный документ. Согласен, что необязательный, но раз есть - это нормальный факт и аргумент. Светлана Абрамова пишет: А вот "если _в ТД_ срок действия не оговорен, то он считается заключенным на неопределенный срок" - ст. 58 ТК Теория верна, но это не наш случай. Наш случай таков: трудовой договор заключен в устной форме, заключен как срочный, но, в нарушение ч.2 ст. 67 не оформлен в письменном виде. Факт его неправильного оформления не дает работнику оснований полагать ТД бессрочным, поскольку в материальном виде существует волеизъявление работника (заявление), ситуация (за Ивановой сохраняется рабочее место) и и согласие работодателя на волеизъявление работника (допуск к работе). Это - факты, остальное - лирика. Суд будет исходить из установленных фактов, а не из вероятностей.
Светлана Абрамова HR-директор, Москва 29 февраля 2008, 16:20
Елена Фомина пишет: Ветрова Л. устраиваясь на работу в июле 2007 года, написала заявление, текст которого был приблизительно следующий «Прошу принять меня на работу на время отсутствия на рабочем месте сотрудницы Ивановой И. по болезни». Елена! Уточните, плз. условия своей задачи! Если они сохранили заявление на прием, но не оформили сотрудника ЗАЧЕМ им заявление на увольнение? Сохранилось ли у них зарегистрированное заявление на прием и что они предлагают Вашей знакомой? Были ли отчисления в ПФ РФ?
Светлана Абрамова HR-директор, Москва 29 февраля 2008, 16:22
Андрей Бахарев пишет: По условиям задачи заявление есть. По условиям задачи оно _было написано_. Месяц назад у меня на плече рыдала девушка, которой, честно глядя в глаза, предложили доказать, что она 2 недели назад написала заявление на увольнение.
Андрей Бахарев Нач. отдела, зам. руководителя, Москва 29 февраля 2008, 16:33
Светлана Абрамова, Светлана Абрамова пишет: Уточните, плз. условия своей задачи! Это не ее задача, а задача ее преподавателей :) Полагаю, что дополнительной информации не будет, ответа на ваши вопросы не будет, а обстоятельство про заявление упомянуто не зря. ;) Месяц назад у меня на плече рыдала девушка, которой, честно глядя в глаза, предложили доказать, что она 2 недели назад написала заявление на увольнение. Блондинка? Брюнетки и шатенки обычно или оставляют себе копию заявления с росписью принявшего, или следят за регистрацией своего заявления в журнале учета входящих документов :) и с ними такой номер, типа упомянутого вами "честно глядя в глаза", уже не проходит :D
Светлана Абрамова HR-директор, Москва 29 февраля 2008, 22:42
Андрей Бахарев пишет: Это не ее задача, а задача ее преподавателей :) Я что-то пропустила? Про преподавателей? Был запрос "Помогите разобраться в данной ситуации" вроде? Без слов "учебной" и т.п. признаков. Или я туплю после трудовой недели с последующим вечерним обучением. ) Блондинка? Брюнетки и шатенки обычно или оставляют себе копию заявления с росписью принявшего, или следят за регистрацией своего заявления в журнале учета входящих документов и с ними такой номер, типа упомянутого вами "честно глядя в глаза", уже не проходит Брунетка жгучая. Просто наивно полагала, что за 5 лет работы в той шараге заслужила порядочное обращение. Ошиблась, к сожалению. Учет там ведет бухгалтер, который приходит 1 раз в 2 недели в субботу, поэтому заявление она отдала директору в руки. В результате 20-минутного ликбеза с утиранием соплей и последующего тяжелого разговора с бывшим директором она смогла таки выцарапать свою трудовую книжку. Вы меня прямо удивляете- блондинки. Мужчины в самом расцвете сил с в/о приходят и спрашивают "я работал по трудовому соглашению, без книжки, а мне в это время шел стаж?". Причем на названии "трудовое соглашение" упорно настаивают. ) Ладно, я отклонилась от темы. Вы правы, доказать бессрочность договора шансов 0,001%, хотя заявление тут таки ни при чем -достаточно временности вакансии. А ежели ее на самом деле не оформляли вообще, то и 3 месяца в книжку через суд требовать не стОит. Ежели таки оформляли, и в табель вписали, и налог заплатили, то максимум, что можно получить -3 мес. в трудовую, что по нонишним временам ничего не дает. Так что вообще надо высоко поднять руку и резко ее опустить. Вы как всегда на высоте. )
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
В некоторых случаях требуется оформить временный прием на работу сотрудника. Это применимо к штатным единицам, которые находятся в длительном отпуске. К примеру, декретном или по уходу за ребенком до полутора, трех лет. Как правило, специалисты принимаются на должность на период отсутствия основного работника, что закреплено в ТК РФ.
Вам понадобитсяВ некоторых организациях на место отсутствующего сотрудника по причине длительной болезни, командировки оформляется другой работник, заключается срочный трудовой договор. Но такие действия являются неправильными, так как нарушается Трудовой кодекс РФ, а также приходится выплачивать вознаграждение за исполнение обязанностей временному сотруднику и средний заработок отсутствующему специалисту.
Если вам необходимо на время длительной болезни сотрудника принять другого специалиста, оформите совмещение должностей или заключите договор с совместителем.
Временный прием на работу по срочному договору возможен при отсутствии сотрудника по причине декретного отпуска, по уходу за ребенком. В таких случаях трудовое законодательство будет исполнено работодателем, соблюдены права сторон.
Подскажите пожалуйста, как мне принять временного работника на место основной сотрудницы, которая уходит с начало в ежегодный отпуск, потом на больничный по родам, а дальше в декретныйй отпуск. И как это записать в трудовую книжку. Спасибо.
Запись в трудовую происходит по общим основаниям, но заключается срочный ТД.
Заключаете срочный ТД в соответствии со ст. 59 ТК РФ. А Запись в трудовую происходит по общим основаниям
Юрист наш настаивает, чтобы с начало принять как на время отсутствия основного работника в ежегодном отпуске, потом уволить. Потом приём на время больничного по родам и уволить. А потом на время декретного отпуска. Соответственно получается 3 приказа на приём на работу и 3 записи в трудовой.
А смысл? Человека же все равно не будет все это время?
тоже как вариант.
1.Но если укажете в приказе и трудовом договоре что работник принимается на время отсутствия основного работника (то вполне можно обойтись и одним).
2. Можете принятькак на время отсутствия основного работника в ежегодном отпуске, потом уволить. затем пишите допсоглашение это позволяет Федеральная служба по труду и занятости ПИСЬМО от 31.10.2007 № 4413-6
Вопрос: Организация приняла на работу работника на период ежегодного отпуска основного работника. Затем работник согласился заменить еще одного работника на период его отпуска. Как в этом случае должен поступить работодатель: уволить и снова принять, продлить срок работы приказом или заключить дополнительное соглашение?
Ответ: В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 16.10.2007 № 23. Сообщаем следующее.
На период отсутствия сотрудника, находящегося в ежегодном отпуске, работодатель вправе принять другого работника, хотя следует отметить, что заключение срочного трудового договора с другим работником на период отсутствия основного не является единственным способом его замещения. Трудовой кодекс предусматривает возможность совмещения должностей другим работником организации, временный перевод на должность отсутствующего работника другого работника с освобождением его от основной работы.
В том случае, когда на должность отсутствующего работника принимается другой работник, с ним заключается срочный трудовой договор, в котором в обязательном порядке указываются срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для срочного трудового договора. В связи с тем, что точное время выхода основного работника на работу определить не всегда представляется возможным (в частности, не исключается вероятность продления отпуска, если работник, находясь в отпуске, заболел), сроком окончания трудового договора будет являться выход основного работника на работу, что фиксируется в трудовом договоре.
После выхода основного работника на работу трудовой договор с "временным" работником должен быть прекращен в связи с истечением его срока (п. 2 ч. 1 ст. 77 ТК РФ).
Если об окончании ежегодного отпуска основного работника стало известно в день его выхода на работу, трудовой договор прекращается, работнику выплачиваются все причитающиеся ему суммы, выдается трудовая книжка. При этом днем увольнения будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода основного работника из отпуска. При необходимости замещения другого работника на период его отсутствия заключается новый трудовой договор.
Вместе с тем Трудовой кодекс предусматривает возможность внесения изменений в трудовой договор вне зависимости от его вида (срочный или бессрочный), в том числе в части изменения срока его окончания. Это значит, что до окончания срока действия трудового договора (в данном случае – до выхода основного работника из ежегодного отпуска) в него могут вноситься изменения путем составления и подписания соответствующего соглашения.
При этом изменения в трудовой договор вносятся только путем подписания соглашения.
Начальник Правового управления
Федеральной службы по труду и занятости
И.И. ШКЛОВЕЦ
Я просто продлеваю трудовой договор, делаю доп. соглашения, издаю приказ. В трудовой книжке при этом только одна запись. Понимаю, если бы был перерыв, и основной работник вышел на 2 ли 3 дня, а так. Не знаю, может я и не права.
Стоп. Меня смущает сама формулировка "продление срочного трудового договора". Изменение сроков, звучит лучше, но суть не изменяется. Разве мы можем продлевать срочные договора? Вроде только в случаях с декретницами.
По-моему срочный трудовой договор продлевается только в соответствии со статьей 261 ч.2, ст.332 ч 8, и ст.338 ч.2. А если в причине (обстоятельство) заключения срочного трудового договора просто указать: "Причиной (обстоятельством) заключения срочного трудового договора является отсутствие основного работника Ивановой И.И. за которой в соответствии с законодательством сохраняется постоянное место работы. А в сроке указать " До выхода Ивановой И.И. на работу". И это указание причины может охватить все невыходы на работу Иановой И.И. (различные отпуска, больничные, отсутствие по невыясненным обстоятельствам). ведь ТК не не просит уточнять причину отсутствия основного работника?
По-моему срочный трудовой договор продлевается только в соответствии со статьей 261 ч.2, ст.332 ч 8, и ст.338 ч.2. А если в причине (обстоятельство) заключения срочного трудового договора просто указать: "Причиной (обстоятельством) заключения срочного трудового договора является отсутствие основного работника Ивановой И.И. за которой в соответствии с законодательством сохраняется постоянное место работы. А в сроке указать " До выхода Ивановой И.И. на работу". И это указание причины может охватить все невыходы на работу Иановой И.И. (различные отпуска, больничные, отсутствие по невыясненным обстоятельствам). ведь ТК не не просит уточнять причину отсутствия основного работника?
Подскажите, пожалуйста, как такой прием реализовать в программе 1С? Там ведь нельзя словами написать: "до выхода основного сотрудника"! Если оформлять срочный трудовой договор, надо ставить даты от и до.
Вот и поставьте в 1С с__ по__. Там всё предусмотрено.
При этом днем увольнения будет являться последний рабочий день, предшествующий дню выхода основного работника из отпуска.
Как можно задним числом увольнять человека? А если последний рабочий день был 29-го декабря, а потом временный работник и основной вышли на работу вместе 11 января. И что будем временного увольнять задним числом и выкидывать у него из стажа безосновательно 2 недели? Бред какой-то.
Я бы не очень-то доверяла всем этим разъяснительным письмам. Они рекомендую всякую чушь, а ответственности за последствия этой чуши не несут.
Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>
Уважаемые коллеги, в данном чате вы можете в режиме онлайн обсуждать кадровые вопросы. Пожалуйста, будьте взаимовежливы
Повысить свой профессиональный уровень Вы также можете с помощью:При указании основания перевода - заполнении графы "изменение к трудовому договору от "__"______20__г. №__" приказа о переводе работника по соглашению сторон (Т-5) Вы:
Благодарю весь коллектив Кадровика-практика за отличную работу и внимательное отношение к пользователям портала и клиентам. Содержательный сайт, хорошая подборка справочной базы, пошаговые процедуры, форум - обращаюсь за информацией на сайте довольно часто. Готова с удовольствием рекомендовать коллегам кадровые журналы (книги учета, журналы регистрации). Заказывала два раза. Первый раз, когда нужно было наладить и восстановить кадровый документооборот в компании. Второй раз когда вышла на новое место работы. Так привыкла к Вашим журналам и книгам учета, что даже не хотелось искать что-то другое. Отличный ассортимент, качество, формат журналов и содержание. Отдельное спасибо менеджеру по книгам и журналам Наталье за оперативное решение всех вопросов и помощь! Еще мне очень помогают Ваши информационные рассылки. Всегда вовремя рассказываете про изменения в ТК РФ, пишите про возможные проблемные моменты в разных сферах КДП. Спасибо Вам за работу!
С уважением, Галина И. директор по персоналу
Получила сегодня посылку с книжной продукцией. Очень все понравилось, действительно в данных книгах оказана огромная помощь в кадровой работе (признаюсь, были сомнения, что в книгах все поверхностно и кратко, как это бывает нередко в наше время). Но Ваша команда превзошла мои ожидания! Спасибо автору этих книг и журналов! Чувствуется большая работа в подборках книг и рекомендаций и главное, опыт и практика людей, а не теория. Еще раз спасибо за книги, журналы и ваш сайт!
С уважением, Валентина У.
Очень нравится Ваш журнал "Кадровик-практик" и его справочная база ИКС! В базе так много материала, консультаций, образцов документов, пошаговых инструкций и всего-всего. Пользуюсь базой в работе каждый день. Всё подходит и помогает. И за журнал спасибо. Такой толстый и полезный. Даже для профессионала много нового и полезного. А уж для новичков - просто находка. Сомневалась и не ожидала, что за такую "советскую" цену можно получать такой объём и качество.
Начальник отдела кадров Галина Сергеевна Ш.
Я не так давно приступила к работе в должности менеджера по персоналу и взялась за кадровое делопроизводство. Естественно встал вопрос поиска качественной литературы по данной теме. И я сразу попала на Ваш сайт. На протяжении нескольких недель я читала Форум и изучала материалы сайта, а потом увидела в продаже Ваши книги и решила их заказать. Пользуюсь "Пошаговыми инструкциями" и книгой "Гострудинспекция на пороге: наводим порядок в кадрах". Нравится в данных изданиях абсолютно все: во-первых, текст хорошо структурирован по темам и разделам, что заметно уменьшает время на поиски необходимой информации для работы; во-вторых, приведены ссылки на ТК РФ и действующие актуальные нормативные акты (что также немаловажно). Небольшой объем книги позволяет ее периодически носить с собой. Книга "Гострудинспекция на пороге" оказалась вообще незаменима, так как на меня свалился большой объем работ такого плана.
Инна Александровна, менеджер по персоналу, г. Люберцы.
Спасибо за Ваши книги! Очень нравятся. Каждая тема рассмотрена во всех деталях, не уходите от сложных вопросов, практики много. А главное – очень грамотно, профессионально и доступно. Зачастую на рынке книги по нашей отрасли – просто пересказ законов, а у Вас всегда столько практических ситуаций рассматривается. Отдельное спасибо за Ваши запросы в Роструд по сложным кадровым вопросам, очень помогают в работе ответы Роструда.
Татьяна Георгиевна, инспектор по кадрам, 2014
Пользуюсь "Пакетом кадровика" с 2010 года, учебным центром, журналом "Кадровик-практик", книгами "Пошаговые инструкции", "Гострудинспекция на пороге: наводим порядок в кадрах". Нравится все - доступно, полно, ясно. Очень помогает в работе - не надо лопатить Интернет, прошлогодние журналы и т.д. а просто открыть диск - и все находится! Огромное Вам спасибо за Вашу работу и помощь нам - как начинающим, так и постарше - кадровикам.
А.И.Е. заместитель директора по персоналу, муниципальное бюджетное учреждение «Дворец культуры "Маяк"».
Пользуюсь книгами: "Гострудинспекция на пороге: наводим порядок в кадрах", "Срочный трудовой договор: заключение, изменение, прекращение", "Практики увольнений». Мне, как начинающему юристу, эти книги очень помогают в работе, нравится, что приведены ситуации из практики, все изложено доступным языком.
Светлана, юрисконсульт, по совмещению инспектор по кадрам, спортивная школа
Добрый день! Получила на почте заказанные книги "Гострудинспекция на пороге: наводим порядок в кадрах" и "Пошаговые инструкции”. Очень довольна! Я работаю бухгалтером, практически новичок, эти книги очень мне помогают, пришла на новое место работы, там в кадрах вообще беспорядок, вот при помощи книг я действительно навожу порядок в кадрах. Спасибо вам огромное, все доступно объясняется. Буду рада дальнейшему сотрудничеству. Это только первые мною выписанные у вас книги. Удачи вам!
Александра Кл. бухгалтер
Получила Журналы. Красота. Странички пронумерованы, на последней странице предусмотрена запись о количестве пронумерованных и прошитых листах, ставь только подпись и печать. Журналы (книги) в обложечке прозрачной, так что странички не загнутся и обложка не испачкается. Строки достаточно широкие, поэтому даже у тех, у кого крупный почерк проблем не будет. Кстати, качество бумаги очень хорошее, я довольна очень-очень.
О.И.Х. главный специалист - эксперт (по кадрам) УПФР в … районе Ленинградской области (г. Санкт-Петербург)
Вы знаете, бывает такое: видишь какую-то вещь и не можешь оторвать взгляда. Вот так и произошло со мной, когда увидел журналы, выпускаемые редакцией "Пакет кадровика". Видно, что люди старались. Делали, как для самих себя. Сначала про внешний вид: обложка журнала - это вам не просто картонный белый лист, где написан вид журнала. Обложка - это маленькая иллюстрация, которая уже одним видом поднимает тебе настроение, так как цвет обложки настраивает на позитив. Название журнала написано жирным шрифтом, так что даже если у вас "хороший" минус по зрению, не переживайте - все прочтете. Далее, так сказать, внутреннее содержание, внутренний мир журнала. Бумага отменного качества, линии четкие, левая сторона книги совпадает с правой. В некоторых журналах есть странички для ответственных за ведение журнала. Также в конце есть образец, как заполнить данный журнал (так что не ошибемся). И еще важный момент: все журналы в прозрачных обложках, что делает их еще более привлекательными на столе кадровика, где они занимают достойное место. Спасибо всем, кто трудился для нас. Слава редакции "Пакета Кадровика".
Вадим А. специалист по кадровому делу, директор департамента кадрового администрирования …
Решила приобрести "Профессиональную версию" "Пакета кадровика". Читать - одно удовольствие. Сразу же начала искать недочеты в своей работе, но их оказалось не так уж много. Очень удобно, что можно читать, распечатывать полезную информацию для себя. Приятно видеть огромное количество бланков, так необходимых для работы. Желаю Вам и дальше процветать, успехов, ну и хорошего настроения. А нас, своих читателей, подписчиков, радовать новыми темами, советами.
Наталья Ж. инспектор по кадрам
Я работаю в бюджетной сфере, в которой очень важно соблюдать трудовое законодательство и мне очень в моей работе помогают материалы, формы и документы из Пакета Кадровика. Мне пришлось "с нуля" создавать положения и должностные инструкции и мне очень помогли образцы документов. Могу сказать больше: у меня постоянно во время работы открыто окно программы и я постоянно обращаюсь за консультацией. Очень довольна. Огромное Вам спасибо!
Юлия Олеговна, специалист по кадрам в Администрации города Владивостока
Благодаря Пакету кадровика навела в своих делах порядок. Раньше не думала, что нужно по кадрам столько бумаг. Теперь у меня по каждому случаю свой пакет документов. Хотелось бы пожелать Вам работать в том же духе и не останавливаться на достигнутом! Большое спасибо за Ваш бесценный труд!
Татьяна Викторовна, менеджер по персоналу ООО "Городское ЖКХ" и ООО "Комплексное районное обслуживание"
Я являюсь пользователем «Пакета кадровика» Профессиональной версии с сентября 2011 года. Нисколько не пожалела, что стала обладателем этого замечательного продукта! Для меня электронная библиотека «Пакет Кадровика» просто палочка-выручалочка. Очень нравится, что есть пошаговые инструкции, всё понятно, последовательно, есть ссылки на статьи Трудового кодекса РФ и другие нормативные акты. Также радует, что сразу в инструкции можно открыть нужный документ (заявление, приказ, допсоглашение и т.д.). В ближайшее время собираюсь приобрести ваши книги. Спасибо за ваш труд! Желаю Вам удачи и процветания!
Екатерина Сергеевна, инспектор по кадрам.
Я получила "Пакет Кадровика" Профессиональной версии. Поскольку я планировала зарегистрироваться в качестве ИП и мне бы потребовались сведения по ведению кадрового учета, то занялась поиском подобной библиотеки. Нашла ваш сайт через поисковик Яндекс. Пакет считаю крайне полезным и удобным, особенно в плане форм документов и пошаговых процедур по учету кадров. Также нашла ответы на свои вопросы в пояснениях, которые включены в "Пакет". В качестве пожелания хотелось бы увидеть в дальнейшем больше пошаговых процедур и инструкций, касающихся, например, медицинской деятельности.
«Пакет Кадровика» - отличный, хорошо продуманный продукт. Благодаря ему не только смог восстановиться на работе, получил компенсацию, но и сэкономил на адвокате.
Б.А.В. юрисконсульт МУП "… городские коммунальные системы"
«Пакетом кадровика» пользуюсь с 2007 года, обновляю ежеквартально. Очень нравится то, что все, что нужно для работы собрано в одном месте. Не нужно рыться в книгах, журналах, в Интернете и посещать семинары. Книги быстро устаревают, журналы и семинары очень дорого обходятся, а в инете не все найдешь. Больше всего для меня, как не специалиста, ценны пошаговые процедуры! Это нечто! Благодаря им я исправил все ошибки в кадровой документации!
Андрей Александрович С. индивидуальный предприниматель, г. Уфа
Хочется сказать большое спасибо редакции электронной библиотеки «Пакет Кадровика» за идею создания такого программного продукта. Актуальность этой программы в том, что она позволят найти ответы практически на все вопросы по кадровому делопроизводству и трудовому законодательству, так как в работе, связанной с человеческим фактором и правильностью соблюдения требований трудового законодательства, возникают сложности в оформлении документов или последовательности (алгоритма) проведения определенных процедур. Обращаясь к разным источникам и проводя анализ между ними, приходится тратить массу времени, как грамотному специалисту, так и рядовому кадровику. Поэтому хочется выделить такие плюсы, как:Татьяна Викторовна Т. руководитель отдела персонала
Уважаемая редакция! Хочется сказать «спасибо» за столь качественный «продукт» (Пакет Кадровика) и отметить очевидный успех в работе вашего коллектива при решении такой сложной в наше время задачи как соотношение «цена-качество»: доступная цена не в ущерб качеству. «Пакетом кадровика» пользуюсь недавно, но с работами и консультациями Снежаны Ливеной и Людмилы Французовой знакома давно, всегда отмечала высокий уровень их профессионализма и компетентности. «Пакет кадровика» не разочаровал. За немалый срок работы в области кадрового администрирования у меня накоплено много материалов по кадровому делопроизводству и трудовому законодательству, как в электронном, так и бумажном виде, но удобство пользования Пакетом, в том числе быстрота поиска и актуальность информации, обрадовало сразу и оценено «на пять баллов». Кроме того, при наличии «белых пятен» в законодательстве и неоднозначного толкования некоторых существующих норм, я могу быть всегда уверена, что рекомендации и образцы документов Пакета кадровика грамотно и с наименьшими возможными рисками решают такие вопросы. Поэтому считаю, что «Пакет кадровика» оказывает реальную помощь в работе и опытным кадровикам, и, тем более, начинающим.
Ольга Владимировна П. кадровик со стажем, 2010
Хорошее дело - "Пакет кадровика"! Наконец-то неудобоваримый канцелярит нормативных документов адаптирован для человеческого восприятия. Подборка материала полна, уникальна, проста, доходчива и удобна в практическом применении. А пошаговые процедуры - просто вершина данного программного обеспечения. Многолетний опыт кадровиков уложен в размеры CD и доступен по первому клику мышки. И младенец пойдет и не заблудится. Рекомендую для приобретения руководителям всех структур и работникам кадровых отделов независимо от стажа работы по данному профилю.
Юрий К. председатель Совета городской общественной организации
«Пакетом кадровика» пользуюсь с 2005 года. Покупаю все обновления. Программа очень нравится. Очень подробно расписаны все действия, связанные с приемом-переводом-увольнением (пошаговые процедуры). Нравится то, что собрана огромная база документов, не надо искать в Интернете нормативные документы. Все расшифровано и написано в доступной форме. Пользуюсь также должностными инструкциями и книгой «Все по кадрам». Очень полезные вещи для работы кадровика, особенно для начинающих. Программа легка в использовании, не требует специальных навыков работы с программой. Я очень довольна.
Лариса Васильевна Ш. директор по персоналу, г. Москва
Еще в 2005 г. на сайте для кадровиков я обратила внимание на выдержки разъяснений на разные сложные ситуации, возникающие в кадрах, а также оформление локальных документов (с подсказками "как должно быть" в разных ситуациях), предлагаемые в «Пакете кадровика». Профессионально, а главное не "сухим языком юриста", изложенный материал заинтересовал не только меня, но и моих коллег. При отсутствии на предприятии юриста по кадровым вопросам - это прекрасная подсказка "как надо и как не желательно по судебной практике. ", как подготовиться к всевозможным проверкам, какие документы необходимо подготовить. Я заказала сразу 3 комплекта и с тех пор, как только идет дополнительный обмен материала, обмениваю диск. Прекрасное дополнение к «Пакету кадровика» - это электронная газета с оперативными подсказками и разъяснениями. Пока знаю точно десять крупных предприятий Санкт-Петербурга, где отделы кадров пользуются Вашими материалами. Спасибо.
Алла Дмитриевна С. заместитель генерального директора по персоналу Управляющей Компании холдинга
Пользуюсь «Пакетом кадровика» с марта 2007 года. Когда впервые узнала об этом пакете, сразу же решила приобрести, т.к. я новичок в кадровом деле и только начинала работать. Мне не с кем было даже посоветоваться. В нем нашла много документов, которые помогают мне в работе. В нем есть практически все пошаговые процедуры, с которыми сталкивается кадровик. Есть разъяснения трудинспекции по различным вопросам. Сама я прошла 2 проверки трудовой инспекции. Обновляю «Пакет кадровика» пока каждый квартал, т.к. я все еще новичок в кадровом деле и боюсь пропустить что-нибудь новое.
Светлана Сергеевна М. старший инспектор отдела кадров
Пользуюсь «Пакетом кадровика» с января 2007г. Обновления заказываю примерно один раз в полгода. Очень нравится наличие образцов различных документов и примеры их заполнения. Также очень нравится наличие пошаговых процедур (не приходится объяснять лишний раз сотрудникам, что и в какой последовательности делать). Также очень помогает в работе база должностных инструкций и ответы на сложные вопросы. Того, что не нравится, пока не нашла. Очень нравится журнал.
начальник отдела кадров, г. Москва, 2009
Пользуемся "Пакетом кадровика" с 2006 г. Стараемся следить за обновлениями на вашем сайте, т.к. находимся в Москве. Очень полезная база по кадровым вопросам. Можно найти ответ почти на любой интересующий вопрос, не теряя при этом время на поиски информации по той или иной тематике.
главный бухгалтер, г. Москва, 2009
Большое спасибо. Посылку с Пакетом кадровика получила. Отзывы самые хорошие! Вы делаете очень полезное и хорошее дело! Спасибо вам! Было приятно с вами работать!
«Пакет кадровика» мы приобрели в июне 2005 г. навели порядок в кадрах и успокоились. Но время не стоит на месте. После продолжительного перерыва мы поняли, что не успеваем за всеми изменениями, теперь стараемся все плановые обновления «Пакета кадровика» приобретать. Очень помогает семинар «ВОССТАНАВЛИВАЕМ КАДРОВОЕ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО – ГОТОВИМСЯ К ПРОВЕРКЕ ГОСТРУДИНСПЕКЦИИ». Замечательно подобраны формы документов, нормативные акты, пошаговые процедуры приема, увольнения и т.д. С появлением «Пакета кадровика» мы спокойно можем расстаться с нерадивым сотрудником и готовы к проверке Гострудинспекции. Еще являемся подписчиками электронной газеты.
Валентина, менеджер по персоналу, г. Волжский, 2009
Выражаю благодарность редакции электронной библиотеки «Пакет Кадровика», всем тем, кто трудится и вкладывает душу в эту программу. Это хорошее подспорье начинающим кадровикам, для небольших организаций и ИП это просто находка, так как очень часто в таких организациях нет ставки специалиста по кадрам, и эту работу поручают работникам без опыта работы. Программа очень удобна, все материалы изложены в доступной форме, для того чтобы воспользоваться Вашими пошаговыми процедурами даже не надо быть профи: любой новичок сделает все необходимое, избежав ошибок. Для опытных кадровиков очень полезны материалы, связанные с изменениями в действующем Законодательстве и консультации, также благодаря «Пакету Кадровика» узнаешь много нового в вопросах, с которыми на практике пока не столкнулся, но уже «к встрече готов». Уверенная 5 и пожелания удачи, спасибо Вам большое! А всем кто еще не приобрел «Пакет кадровика» очень рекомендую, доступная, и очень профессиональная программа.
Оксана Ивановна Х. ведущий специалист-эксперт УПФР в … районе <…> области
Спасибо за такую нужную и необходимую программу в нашей работе. Ваша программа позволяет нам стать еще более профессиональными в нашей специальности. На сегодняшний день ваша программа - это настоящий профессиональный друг, готовый всегда (и утром, и ночью) безотказно прийти на помощь. Отдельно хочется отметить, уникальную, на мой взгляд, наполненность программы и простоту её использования, отпадает необходимость в подписке на многие издания, квартальные обновления программы всегда позволяют быть в курсе всех нововведений в кадровом мире. Спасибо огромное, что дарите коллегам столько радости от общения с вашей программой.
Вадим К. руководитель отдела кадрового документооборота и учета персонала Группы компаний … (г. Москва)
ООО "Ортопедическая стоматология" является пользователем электронного "Пакета кадровика" профверсии, а также постоянным подписчиком и покупателем всех книжных новинок по кадровому делу. В частности на журнал "Кадровик-практик" мы подписаны с 2011 года. Журнал "Кадровик-практик" очень нравится, материал изложен в доступной форме с учетом последних изменений в законодательстве. И, конечно же, помогает развиваться профессионально. Особенно нам, бухгалтерам, которым проходится выполнять еще и работу кадровиков в малых предприятиях. Статья в журнале "Кадровик-практик" 12.1 "Приказы: оформляем правильно" помогла мне разобраться с вопросом правильной регистрации приказов. В нашей стремительной жизни не всегда вовремя удается отследить последние изменения в трудовом законодательстве. Журнал "Кадровик-практик" как палочка-выручалочка помогает найти ответы на все случаи жизни.
Л.Н.Р. главный бухгалтер
С сайтом www.kadrovik-praktik.ru я знакома достаточно давно, начала пользоваться представленными на нем образцами кадровых документов и консультациями на форуме, а затем заинтересовалась и печатным журналом "Кадровик-практик". Подписываюсь на журнал "Кадровик-практик" с 2010 года. Журнал "Кадровик-практик" привлекает идеальным, на мой взгляд, соотношением "цена-качество", доступностью для индивидуальных подписчиков там, где бухгалтерия фирмы считает хорошим тоном экономить на подписке. Прекрасно, что подписчик получает и приложения, посвященные только одной теме, где она изложена досконально и раскрыта в пошаговом режиме. Важно, что Вы отслеживаете судебную практику по излагаемым вопросам, ведь занятому текущими делами кадровику самому производить такие розыски не под силу, да и без помощи юриста иной раз не ясны мотивы, которыми суд руководствуется в принятии решения. Также полезна рубрика журнала "Официальные разъяснения", и просто неоценима инициативная деятельность вашей редакции по отправке запросов в Роструд, который сам порой не подозревает, насколько противоречиво может толковаться наше трудовое законодательство (в том числе, к сожалению, даже инспекторами труда). Недавно повышала свою квалификацию на курсах и столкнулась с тем, что новоиспеченные кадровики совсем не ориентируются в профессиональной кадровой периодике. Всем настоятельно рекомендовала Ваше издание и рассказывала о ресурсах сайта. Растите, развивайтесь, будьте нашим спасательным кругом в бурном кадровом море, где каждый сам и капитан, и матрос!)))
Наталья Игоревна Ю. кадровый менеджер, 2012
Журнал "Кадровик-практик" начала выписывать с марта 2011 года. Для меня полезен тем, что публикуются изменения в трудовом законодательстве (трудно проследить их в жизни); ссылки на статьи законов; консультации юристов, Гострудинспекции; практика и пошаговые инструкции. Нравится еще тем, что приводятся образцы заполнения приказов, примеры из рабочей и судебной практики. Мне, как молодому руководителю, это помогает сориентироваться в различных ситуациях и развиваться профессионально. Приятно то, что публикуете актуальные темы. Огромное Вам за это СПАСИБО.
Ф.Э.Х. заведующая МДОУ №22.
ЗАО "Магнитогорский центр технической экспертизы" является подписчиком журнала "Кадровик-практик" печатной и электронной версии с 2010 года. За небольшой период сотрудничества коллектив журнала подтвердил свой высокий профессиональный статус и компетентность. В электронной версии журнала можно найти любую информацию по кадровым вопросам. Особенно полезны консультации и практические советы юристов, обмен информацией на форуме кадровиков. Нравится, что в печатном варианте публикуется обзор изменений в Трудовом законодательстве, даются официальные разъяснения Роструда и комментарии экспертов, удобен брошюрный вариант журнала. Мы удовлетворены работой авторского коллектива. Мы рекомендуем журнал "Кадровик-практик" как профессионального и надежного консультанта для кадровых работников.
А.С.А. директор ЗАО "Магнитогорский Центр Технической Экспертизы", 2012
Журнал «Кадровик-практик» нравится. Я долго уговаривала директора по персоналу подписаться на него, и вот наконец-то уговорила. И немаловажную роль играла в этом и цена подписки. Очень демократичная. До этого я часто пользовалась, находящимися в открытом доступе материалами сайта www.kadrovik-praktik.ru. А после того, как Вы открыли доступ к журналу за 2-й квартал 2010г. моя уверенность в том, что надо подписываться на журнал, окрепла. Больше всего мне нравится содержание журнала. Т.е. то, что он действительно для практической работы. Привлекает и формат журнала, очень удобно носить с собой.
Татьяна М. HR-администратор
С удовольствием пользуюсь журналами «Кадровик-практик». Мне очень понравилось удобное содержание ваших журналов, которое не только даёт конкретную информацию, но и составлено в виде разъяснения по проблемным вопросам и обзора типичных ошибок. Это очень важно, т.к. цитирования статей ТК РФ и распечаток с форума не всегда достаточно! И только на примерах из практики, с таким полным разъяснением о последствиях, можно убедить руководителя принять или наоборот отказаться от принятия какого-то решения. А это ведь одна из самых распространенных проблем в работе кадровика: как донести до руководителя - специалиста в своей области деятельности, который прекрасно справляется со многими подводными камнями в бизнесе, одну простую мысль – бизнес бизнесом, а в России существует и всегда будет существовать Трудовой Кодекс РФ.
Хочу написать отзыв о книге "Сборник образцов приказов. Часть 2". Это не просто книга, это целый кладезь ценных образцов, необходимых кадровику. Книга превзошла все ожидания! В ней есть ВСЁ! Огромное спасибо команде редакции журнала "Кадровик-практик" за проделанную работу! Вы просто молодцы!
З.Е.В. помощник руководителя, ООО Слотсервис
Спасибо всем кто делает этот сайт и книги по КДП. изложено доходчиво, справочная база ИКС такая, что глаза разбегаются даже просто посмотреть что есть в ней, а не то чтобы прочитать! а самое главное форум - быстро узнаёшь как решить свою проблему.
Всем спасибо! Начальник отдела кадров Яна
Большое Вам спасибо! На Вашем сайте очень много полезной для меня информации, т.к. я жительница Крыма, а работодатели уже требует знание трудового законодательства РФ и кадровое делопроизводство. Научиться самостоятельно очень трудно, потому что еще нет литературы, а инспекция по труду уже ходит с проверками о соблюдении законодательства РФ.<
Наталья Витальевна О.
Огромное спасибо! Очень нужный сайт. Можно всегда узнать о всех изменениях в ТК РФ и просмотреть нужную информацию по кадровому делопроизводству.
Юлия Алексанровна М. главный специалист по кадрам
Хочу выразить Вам свою благодарность в создании такого нужного сайта, на котором можно найти ответы на все вопросы которые возникают в процессе работы. Отдельное спасибо за тесты и газету, благодаря которой всегда во время узнаешь о всех изменениях в трудовом законодательстве. Желаю дальнейшего развития и процветания вашему замечательному сайту!
Ирина Викторовна Г.
От всего сердца благодарю создателей сайта за помощь. Навожу порядок в кадровой документации на новой работе, и - слава Богу! - увидела ваш сайт. Сразу стало ясно, что, откуда взялось, и, главное - что теперь делать :) Спасибо огромное. Пусть Бог благословит вас и ваше дело.
Инспектор по кадрам Лариса Анатольевна М.
Огромной спасибо вашему сайту!Я только начала осваивать работу в кадрах,и благодаря ВАМ, я избегаю ошибок при заполнении и ведениии кадрового делопроизводлства компании!Еще раз спасибо!Процветания и отличного настроения всегда!
Светлана Сергеевна (должность не указана)
Выражаю благодарность всем людям, которые вложили и вкладывают свои силы в работе сайта. Я только начинаю работать и поэтому ваша информация очень сильно помогает. Большое Вам спасибо. Пусть будут здоровы Вы, Ваши родные и близкие.
Ольга Николаевна (должность не указана)
Спасибо огромное за Ваш сайт. Очень много полезной информации. Отдельное спасибо за возможность пользоваться тестами. Тесты по кадровому делопроизводству и трудовому законодательству - это очень интересно.
Менеджер по персоналу Александра Евгеньевна В.
Спасибо Вам большое за предоставленную возможность пополнять знания бесплатно! Мой руководитель пока не выделяет средств на "Пакет кадровика" и др. Мне очень нравится, что к тестам идут комментарии. И вообще мне все нравится на Вашем сайте! Благодарю Вас за профессионализм.
Менеджер по персоналу Гульшира Камильевна
Я преподаю специальные дисциплины в группах по специальности "Документационное обеспечение управления и архивоведение". Много книг и научных трудов мною было приобретено, изучено,чтобы использовать их в профессиональной деятельности. Из совокупности всех источников, материал из Пакета Кадровика, самый доступный, понятный, правильно оформленный, с ним легко работать. Мне не стыдно его демонстрировать студентам. Спасибо за Вашу работу. Татьяна Анатольевна Я. преподаватель техникума Получила книги. Огромное спасибо разработчикам. Все четко и ясно. Я очень довольна.
16.10.2015. Светлана, специалист по кадрам
